阪神タイガース掲示板
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19087 : 上林 名前:温情采配は要らない 投稿:20/11/17(火) 05:35:47
もし取りに行こうとするなら
才木や守屋とかでは無理でしょうね
岩貞+若手ぐらいじゃないと

まぁフロントがここ最近ずっと仕事せず
言い方悪いが無駄飯食ってるから無いでしょう
ここ最近のトレードとかホント酷いしね

まぁ本気だったら中田や俊介は切られてるよ
3500万と3200万とまぁまぁな年俸
私なら切って他球団戦力外の選手を
狙う方がずっとマシだと思うしね

FAも本気で動いてるのかも怪しいなぁ
とすら穿って見てしまうね
19086 : しないと思うけど 名前:北摂の景虎 投稿:20/11/16(月) 23:57:17
それくらいの(トレード等々)思いきった行動をフロント、現場の人間も考えてストーブリーグでしてもらいたい。
阪神の球団はまず思い浮かばないだろうね(笑)
19085 : 訂正 名前:北摂の景虎 投稿:20/11/16(月) 23:40:06
考え→削除で
失礼しました。
19084 : ドシロウトさん 名前:北摂の景虎 投稿:20/11/16(月) 23:35:01
遅くまで仕事お疲れ様です。
投手は今年ドラフトで大学、社会人ばかり獲得しましたし補強でオーナーもおそらく投手最低1人は補強されると思ったので書き込みさせてもらいました。
最近思ったのですが大学社会人が即に戦力になれるかは12球団含め最近の傾向見てると疑問に思いますが駒はいると、、、
あとは質と育成の問題だけど才木(投手の故障だけど)と上林は故障同志で年齢も若いしどうかなと?
上林の打撃センス見てるとこれからソフトバンクの起用どうするかはわかりませんがベンチに置いとくのなら強行でも交渉してもらいたいと考えました。
上林の方が代表にも選出されてるだけに1対1では都合がよすぎるので守屋も加えました。
阪神のうしろはスアレスの去就は気になりますがそれなりにいるのでどうかと思いました。
上林はなによりスター性も秘めています。阪神の打撃活性化させる為に3番でも行けそうな選手考え上林が思い浮かびましたけどどうでしょうね?(笑)
トレードはお互いリスクありますけど阪神には狙ってもらいたいと思っています。
19083 : 帰宅(^^) 名前:ドシロウト 投稿:20/11/16(月) 22:57:22
北摂さん
今のタイガースはそんなにいい投手揃ってないと思うんだけど(^_^;)
若林金銭でならいいかも(^^)
ソフトバンクもタイガースの投手いらんと思う(笑)
でもソフトバンクや巨人の選手はだらりとしているタイガースの刺激になるかも?
井上や遠藤が二軍に慣れたら、なかなか一軍に上がれないかもね
19082 : トレード 名前:北摂の景虎 投稿:20/11/16(月) 22:20:08
ソフトバンクの栗原が育ってきて上林が復帰しても守るところがない。
阪神も投手の駒がいるだけに投手2(才木、守屋)打者1でもよいのでトレード敢行してもらいたい。
長身細身の強肩強打の安打製造機の上林をセンターとして欲しい。
19081 : ロッテの安田、藤原は 名前:MY 投稿:20/11/16(月) 17:50:58
 芽が出てきた。こういう素質があると決断したら思い切り使う。指導者が誰だったのか気になる。タイガースで高卒で伸びてきたのはだれなのか?木波、近本は出来上がった選手、今年のドラアト一位も同じ。目先にとらわれた補強をして長い目でみる度量がないと、小幡も埋もれていしまわないか、伸びる選手も埋もれてしまうと
。今の監督は目先にとらわれるところと外部の意見を気にするところがある。ロッテの安田と藤原への結断力を見習ってほしいもの。
19080 : 阪神ショートのUZR 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/16(月) 17:46:30
マイナス22。
酷いというより終わってるやん。
木浪と北條。

2遊間はマイナス12とマイナス22。
足すとマイナス34。
これにはエラ―数だけでなく守備範囲の狭さも含まれている。
ショートは小幡として、セカンドは普通に守れ、打てるバッターが欲しい。

センター近本のこの数字はそんなに悪くない。
19079 : 藤川の最後の投球 名前:今年も勝てません◆CiOZXG.FhY 投稿:20/11/16(月) 16:02:45
私も日本人さんと同じ考えです。名球会入りした坂本をスタメンで起用せずに
最後に藤川が登場した時に代打で出す・・・引退する選手に対する古くからの
美しい?慣行に原が従い坂本が協力しただけです。次打者の中島然り。3番目の
重信は藤川から見ると明らかに格下で、原が指示する程の選手ではなかった。
つまり打とうが打つまいがどうでも良かった(結果は凡打)と考えるべきですね。

19078 : 小窪 名前:東京虎夫 投稿:20/11/16(月) 11:20:35
カープの小窪はどうだろう。
上本がいなくなり使える右打ちの二遊間は皆無に等しい。
小窪なら北條より守備は上で打つ方もまだ行ける感じ。
そう考えるとドラフトで牧とりたかったが。
19077 : 強いに越したことはないですが。 名前:山ノ井 投稿:20/11/16(月) 09:26:06
まぁ昔の生え抜きメインで他の球団そっちのけの巨人にだけは勝て精神も嫌いじゃないですが。
19076 : 藤川の最後の投球 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/16(月) 08:32:39
完全にやらせ。
真剣勝負なら坂本があんなバッティングするかい。
空気を読んだ原が「振ってこい」と囁いたんだよ。
でもそんなのは暗黙の了解。
あれを真剣勝負だと思ってるのは相当バカだな。
だったらどうしてそれ以前にセーブ記録のために投げさせなかった?
ガチンコでは打たれると、本人も矢野も判断したからだろう。
1ヶ月前に藤川をベンチに入れたのも、やらせのための伏線作り。
やらせというと言葉は悪いが、大投手にふさわしい花道を演出してやろうという発想は普通だろう。
真剣なわけないっつうの。
19075 : ソフトバンクが強い理由 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/16(月) 08:15:23
資金力に決まってるやんけ。
潤沢な資金力で選手を呼び、コーチを呼び、関連施設を充実させる。
IT企業が親会社のチームは他にもあるが、やはり孫正義。
在日だけあって、肩の入れ方が違う。
今も昔もプロ野球界を牛耳っているのは在日。
スター扱いもする。
これがあるから選手も魅力を感じるし地域密着型の経営にとって良きバイブレーションになる。
企業というのは今お客さんが入っているから安心という発想にはならない。
それは庶民の発想。
とにかく巨額のお金を回していかないといけない。
そのためには未来永劫的に再生産していかなければならない。
そうしないと倒産だから。
その点は阪神もソフトバンクも一緒だ。
ただソフトバンクはIT企業で、時代の潮流に乗っているだけ資金繰りが円滑だ。
阪神はあくせくしている分だけ、お金稼ぎに奔走しているように見えるだけ。
同じ地域密着型でも、阪神は企業理念が古い。
例えばこれ見よがしのキャンプ。
選手の宣伝の仕方もダサい。ジョーシンとか。
ソフトバンクに比べたら、全てが古くてダサいわけよ。
だから強くならない。
19074 : 矢野監督継続は構わないけど 名前:北摂の景虎 投稿:20/11/15(日) 23:38:14
来年もお友達内閣か(笑)
選手もだけど矢野監督が1番変わってもらえたら嬉しいんだけどね。
前にも書き込みしたけど「ぶち破れ俺が変わる」にしないと選手にも示しがつかんよ。
落合が監督してた時はコーチもヘトヘトなるまでノック打ち選手以上に体動かさないといけないと読んだ事はあるけどね。
監督が親で選手が子供としたら子(選手)は親(監督、コーチ)の鏡やね。試合でベンチでどっしりして選手の成長見守る(采配含め)ことも出来ないと思うだけにね。
親のよい(無口でもいい(笑))背中見せないと口先だけなら選手も内心ついてこないけど選手も大金貰ってる立派なプロ選手なだけにどっちもどっちか?(笑)
私が選手の立場なら上司で反論できないけど嫌なのは嫌だね。冗談だが選手もファンも親を選べない(笑)
私がプロ野球選手ならば監督コーチが無能と感じたら自分の為(給料上がるので(笑))になるようにしようと切り替えると思う(笑)
選手個々が自分で考えストイックになるべきだが案外プロ野球選手でもストイックなタイプの選手も少ないと思うのは私だけだろうか?
それに扱いやすい易いコーチ側に配置するのはいいけど勝つ為にヘッドと分析(素人でもOK)は外部招聘してもらいたかった。

「するのは選手」の考え方だけど選手伸ばすのも干すのも監督コーチのさじ加減で決まる面もある。
育成するのもいいけど阪神のコーチは「なんちゃてコーチ」ばかりな気がしてならない。
大きく変わると書いて大変なだけに人はそんな簡単な努力では変われないと思うんだよな。
私も何回変わりたいと思ったことか、、、そのまんま(笑)
大野
残留か、、、欲しかったな。
補強はオーナーは金は惜しまんと言ってるがFA補強はなさそうな感じがする。
シーツ、ウイリアムス枠で適当に数撃ちゃ当たるで適当に金かけて年末に獲得するだけで終了しそうな感じかな?
セカンド、センターは私も欲しい。
近本は来年レフト希望なので矢野監督お願いします。
19073 : ソフトバンクは、圧倒的に強い! 名前:ヤッタレ! 投稿:20/11/15(日) 22:07:31
同じプロ野球チームで阪神とソフトバンクでは、大人と子供位の差がある、何故だと思いますか?野球に対する、球団、フロント、選手、そしてファンの考え方が全く違う。球団は、とにかく銭儲け一筋の取り組み、選手は人気球団である事を誤解して、ただひたすら努力よりもスター性を重んじる。自分の力が全くわかっていない、従って血へどを吐く迄の努力なんて全くしない。そんな出来の悪い格好だけの選手でも、ファンが着く。これって恥ずかしいよ、ここ数年エラーでの負け試合の多い事、わかっていながらそれを解消する事が出来ない、そこがソフトバンクの様な一流チームとの大きな差だ。阪神のファンは、とにかく球場で自分が騒いで楽しんでいる、選手との一体感なんて全く感じられない、
19072 : 阪神セカンドのUZR  名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 20:39:02
酷いね。
19年も20年前半もマイナス11〜12。
糸原か植田だがほとんど糸原だ。
19071 : 今年も勝てませんさん 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 20:13:21
「育成」と「補強」とは両輪。いい得て妙です。
19070 : 強いチームの良さを見倣え! 名前:今年も勝てません◆CiOZXG.FhY 投稿:20/11/15(日) 19:30:00
今日のパリーグのCSでソフトバンクが無傷で日本シリーズへの進出を決めました。
ソフトバンクの強さの源はひとえに【競争原理が働いている】事にあると考えます。

この掲示板でもリーグ優勝したソフトバンクや巨人を槍玉に挙げやれ金満チームだとか、
札束で選手の頬ををひっぱたいているとかの批判をされる方もおられますがそれは
ほんの一面です。

ソフトバンクに例を取ると2年間10億で契約したバレンティンでさえ競争の波に晒され
成績不振となると殆ど2軍に塩漬けとなりました。あれ程実績があった内川でさえ今年は
2軍で成績を残しているにも拘わらず1軍では出場機会がなくチームを去る事となりました。
一方巨人でも陽岱鋼が【2軍に眠る年俸3億の宝】となっていました。

この優勝した両チームで共通しているのは【育成契約の選手が多い】事です。現在ソフトバンク
21名、巨人21名、一方の阪神は僅か4名。特にソフトバンクで育成契約出身で現在活躍している選手の
何と多い事か!

つまり強くなるには(@育成契約込みで素材型の選手(見極めは難しいが)を可能なだけ集めてA教育・訓練し
B競争に勝ち残り結果を残した者は必ず引き上げてC更に上の2軍、或いは1軍の選手達と
競わせる)⇒これが最良の方法ではないのかと感じました。時間はかかりますがこれが本当の【育成】です。
支配下登録選手か育成契約選手かの区分は単なる制度上の区分に過ぎません。

一方喫緊の課題としてチームに足らざるものを補強し戦力の強化と1軍選手間の
競争を促すのが FA・トレード・外人選手 でありこれが【補強】なのです。
当たり前過ぎて言うのも憚られますが勝つ為には【育成】と【補強】は両輪なのです。

当然乍ら例え人気がある選手や、過去に実績のあった選手、高額年俸の選手であっても生え抜きか
否かに拘わらず結果の出ない選手はお引き取り願うしかありません。生き馬の目を抜くプロ野球の場に
【昔のキーで歌えない懐メロ歌手】は不要です。

話は変わりますが日本人さんのお話を拝読して、故梅宮辰夫さんの話を思い出しました。
若い頃は勿論モテモテで度々銀座に飲みに繰り出したが殆ど支払いをした記憶がないとのお話でした。

何でも支払いをしようとするとホステス達が「いいのいいの、あっちのハゲにつけとくわ!」と
言ったとか・・・

まあ知らずに鼻の下を伸ばして余分な支払いをしていたそのハゲのオジサン(オジン?)たちこそ
いい面の皮ですが、彼女たちこそ【賢いタニマチ】なのかも。

長文失礼致しました。




19069 : 訂正 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 17:18:12
植野×

植田○
19068 : タニマチは 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 17:17:22
若手ハエヌキに飲食タダ券等を配ってるらしい。
そういう道楽者はたいてい阪神株を多く持っていて、発言力を持っている。
彼らの後押しで若手ハエヌキは出場できるし、同一ポジションに対抗馬を置かれないという特権を得る。
糸原などその代表例だな。糸原の対抗馬が植野だから。誰でもレギュラー取れるよ(笑)
で、そのタニマチが醸成したハエヌキ至上主義に、なぜかファンも感化される。彼らもハエヌキ、ハエヌキ言う。
役立たずの江越を素晴らしいプレーヤーだと言う。挙げ句の果ては、彼が育たない責任をコーチに負わせる。
いつまでも阪神が強くならないのは、タニマチとそれに感化されたファンのお陰なのに、自ら気づかないそれに気づかない自省力のなさ(笑)
そういう輩は私がちょっとここでハエヌキを叩くと皮肉を言いたがる。
可愛い阪神の選手たちを、あたかも孫の運動会でも見るように、賞玩するのが目的なら、そもそもいろんな意見が飛び交う掲示板などに来るべきではないだろう。
阪神がなぜこれまでドラフトをいい加減に行ってきたか。
金本あたりから「考えて」するようになったが、それまでは完全にくじ運任せ。
金本は外様といい自由な観点から、ただ阪神が強くなるための人選をした。
ところがそれ以前はハエヌキにとって邪魔になるドラフトをしてこなかった。
その結果、外国人やFAに頼らざるを得ないチームに成り下がってしまったんよ。
鳥谷のまがままで、彼の対抗馬を全然捕らなかった。
大和だけだろう。
それが今の貧弱な内野陣をもたらす遠因になっている。
だからタニマチ流儀で行くのか、純粋にタイガースに強くなって欲しいのか、どっちやねんという話。
私は当掲示板は後者の集まりであればいいと思っている。
19067 : 藤川球児 談 名前:アンルイス◆uDn/Hs7u9w 投稿:20/11/15(日) 17:15:25
球児引退試合の時の重信との対戦が世を騒がせている。
「真っ向勝負」論もあれば「三振しろ」論もあった。
球児は「真っ向勝負」を望んだ。
バカな…いやアホのOBの掛布は「三振しろ」論者だった。

コイツは監督の資格なし
改めて感じた瞬間だった。
19066 : フェニックスリーグ惨敗 名前:レッド 投稿:20/11/15(日) 17:03:16
ほんま2軍弱すぎ。望月はファーボール連発するわ、守備はエラー連発するわ。
打つ方は非力なバッターばかり。植田がDHで出場?情けない限り。
そりゃ今年2軍最下位なるわ。
19065 : 藤川さん 名前:MY 投稿:20/11/15(日) 16:55:06
最後の打者の批判に「固定概念で考えるのは、、、」しっかりしているね。高校時代は弁論部だとか、

るね。高校時代の弁論部でとか、あまり指導者として期待しなかったが「ひょっとすると」
19064 : 確かに(笑) 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 13:47:53
ついでに「夜のバント担当」も作っちゃえよ(σ≧▽≦)σ

ブラームスのクラリネット五重奏は傑作。
それが聴きたくて再生を押したが、その前にモーツァルトのクラリネットがある。
これは飽きるくらい聴き込んだのでスキップしようと思ったが、その崇高さに体が金縛りになった。

京都に行こうと思ったが、ちょっと遅くなっちゃったな。
19063 : バント担当、分析担当 名前:嘆きの虎 投稿:20/11/15(日) 12:42:23
意味不明。当たり前のことを教えてなかったんか。
矢野のやってる振りをするゼスチャーだな。
清水の2軍野手総合も、。ドラゴンズ繋がりでの温情。
矢野の頭の中、もう支離滅裂。
19062 :  名前:アンルイス◆uDn/Hs7u9w 投稿:20/11/15(日) 11:34:42
ならず者の戯言(笑)

ストーブリーグの到来で来季展望ですか?
ご苦労様です。
ストーブといえば今日出しました。
灯油も買ってきて使用開始です。
やはり暖かいね。
鍋でもつつきながら越冬しよう。
そういや今日のフェニックスでは西純が先発やな。
ここでは誰も期待してないやろうから俺だけでも応援してやろう。

サイナラ〜(笑)
19061 :  名前:ストライダー1◆YDGy0cf9eM 投稿:20/11/15(日) 09:23:19
大山、佐藤か。
ロマンだな〜

でも、補強なしとなると糸原継続になるんじゃないかな。
しかし6番糸原とかはマジで野球舐めてるっしょ。
ソトが欲しい!
19060 : センターを補強して 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 08:47:53
近本はレフトで、高山、サンズ、木浪らと競わせたい。
ライトは井上と糸井。糸井を残す理由は井上を育てながら使っていくためかな。
ファースト、サードは、かつての王長嶋みたいに、大山、佐藤でいいんやない?
セカンドは絶対補強。糸原はキャプテンを剥奪して補欠。こんな奴がレギュラーって意味がわからん。 
ショートは小幡。小幡の課題はバッティング。
できれば、先発型の外国人1人。
19059 :  名前:ストライダー1◆YDGy0cf9eM 投稿:20/11/15(日) 08:43:05
横浜のロペスが退団濃厚。
FAを取得し来季から外国人を外れる。
年齢は36歳。

ん〜欲しいか、欲しくないか微妙だなww
19058 : 多数の外人解雇 名前:MY 投稿:20/11/15(日) 08:42:06
denaはじめ多数の外人が解雇されている。今年はコロナの影響で良い選手も解雇される傾向にある。よく見極めて採ってほしいもの。
19057 : 訂正 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 08:27:37
巨人の投手が×

巨人の投手を○
19056 : キャンプでは 名前:日本人◆8x8z91r9YM 投稿:20/11/15(日) 08:24:28
体だけではなく頭の強化も。
阪神の打者が巨人の投手が打てないのはデーター解析によって素っ裸にされていることもあると思う。
来季、巨人戦をせめて5分にまで持っていくためにも、「配球を読む」訓練をして欲しい。
そのためには阪神もチームぐるみで「データー戦争」に乗り出さなくてはならないが、私は打者個々の努力も必要だと思う。
私は阪神の各打者が敵の配球に攪乱される理由には、1つには「記憶力の脆弱さ」があると思う。
グラウンドに出てする練習ばかりが練習ではない。
是非多目的ホールに選手を集めて、自分がどんな配球で攻められたか紙に書き出させることから始めて欲しい。 
スマホに配信された巨人戦の自分の動画を見て配球を全て記憶する訓練。
そして男前藤井による配球理論の講義、配球理論に基づくイメージトレーニング。
秋と春のキャンプでは、徹底的に彼らの記憶力を鍛えて欲しい。 

セカンド、センターは補強が必要。
糸原、近本は守備が下手すぎるし、何より対抗馬が0というのはおかしい。
外国人は減らして、補強資金を捻出したい。
サンズとスアレスは残しときたい。
マルテとボーアとガンケルはいらない。
エドワーズはしっかり見極めたい。
19055 : クライマックスを見て勉強しろ! 名前:ヤッタレ! 投稿:20/11/14(土) 23:08:34
まさかシーズン終わったので遊びまくっとる奴はおらんやろうな〜、又谷町に引っ張り回されとるのと違うのか?来年の構想は、我々ファンでもどうすれば良いか、何が駄目なのか、よくわかってるでー!とにかく外国人選手は全て解雇しろ、当然来年は弱くなるが、バッターは近本、大山、梅野を中心としたオーダーをやれば、他球団に打ち負けはしない、守備はセンターラインが弱い、特に二遊間のショート木浪では絶対駄目、糸原、近本、梅野、小幡で良いかな〜!徹底的にオフにしごきまくれ、守備は、練習すればいくらでも良くなる。木浪は、外野で良いだろう、高山も起用しろ、ファーストは原口をコンバートしろ、糸井は、トレードか代打要因でよいだろう!
19054 : サンズ・マルテ両選手 名前:トラウマ 投稿:20/11/14(土) 17:58:40
この選手達は残るんですか?センターに守備のいい選手を見つけた方がいいと思うんですが。
残すなら代打要員で、ショート・セカンドは伸びそうな選手をとにかく鍛えて辛抱強く使う。
高山選手を覚醒させればいいチームなりませんかね。
19053 : 藤川球児 名前:A 投稿:20/11/14(土) 15:06:11
藤川球児あの勝ち負けをする火の玉ストレート最高に残る素晴らし持ち味だぁ
藤川球児二世を作れること出来るんなのか
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